Совсем чуть-чуть не так сказал, а уже заметно,

что исказил.


Текст не мой, но считаю анализ, находящийся под занавесом "скрытый текст", весьма верен. А наш президент что-то передёрнул и попутал после уже перевранного из истории всякими сванидзами и иными либерально-попорченными исследователями.


"Сейчас бурно обсуждается высказывание президента и гаранта: «Они [большевики] выступали за прекращение войны, правда, они "надули" общество. Вы сами знаете: земля — крестьянам, фабрики — рабочим, народу — мира. Мира не дали, началась Гражданская война, фабрики и землю отобрали. Так что надувательство полное», — рассказал Путин, рассматривая агитационные плакаты периода гражданской войны. Глава государства добавил, что события октября 1917 года требуют «глубокой объективной профессиональной оценки». http://lenta.ru/news/2014/11/05/bolsheviki/ Ну понятно, что плевок в сторону той половины своего народа, что считает Родиной СССР и гордятся ей - это очень "правильно" в свете противоречивого [исправлено мной] "праздника народного единства". Как раз показывает, какое у них с нами единство. Но огромное количество поклонников президента, хором с демшизой, кричит "Но оно же правду сказал!!!". В рамках ликбеза разберу приведённую цитату на тему "правды":

Путин все время несет эту ересь, чем безумно раздражает. Коли ведет разговор о профессиональной оценке, так поставь рядом с собой человека, который её сможет дать. Не гниду либеральную, ненавидящую Россию и её "неправильный" народ, а того кто спокойно с фактами, цифрами и документами расскажет о неизбежном крахе самодержавия, смуте, из которой большевики сумели выдернуть разваливающуюся Россию, о том, что Сталинские репрессии раздуты тысячекратно против реально имевших дело и большинство пострадало за дело, а не из-за "безумного тирана". О выдающейся роли Л.П. Берия в нашем даже сейчас защищенном от заклятых "друзей" существовании путем создания ракетно-ядерного щита, о многом-многом другом.


Вместо этого - идиотизм. Сталин в народе популярнее всех живых политиков вместе взятых, а правды о нем и Советском Союзе наверху боятся как огня.

(Radko @ 06.11.2014 - время: 02:14)
Путин все время несет эту ересь, чем безумно раздражает. Коли ведет разговор о профессиональной оценке, так поставь рядом с собой человека, который её сможет дать. Не гниду либеральную, ненавидящую Россию и её "неправильный" народ, а того кто спокойно с фактами, цифрами и документами расскажет о неизбежном крахе самодержавия, смуте, из которой большевики сумели выдернуть разваливающуюся Россию, о том, что Сталинские репрессии раздуты тысячекратно против реально имевших дело и большинство пострадало за дело, а не из-за "безумного тирана". О выдающейся роли Л.П. Берия в нашем даже сейчас защищенном от заклятых "друзей" существовании путем создания ракетно-ядерного щита, о многом-многом другом.


Вместо этого - идиотизм. Сталин в народе популярнее всех живых политиков вместе взятых, а правды о нем и Советском Союзе наверху боятся как огня. Путин как зомбированный на предмет Октябрьской революции стал, как видим в данном случае, да и скорее всего после общения с Солженицыным. Попал под влияние? Наверное ещё с момента, когда в команде либерала Собчака работал.

Ребята, давайте отделять мух от котлет. Октябрьский переворот - это одно. Индустриализация и успехи СССР - это совсем другое. Когда заправилы октябрьского майдана обещали фабрики и землю, в кармане они держали фигу, потому как им глубоко было плевать на русский народ: русских среди них не было. Они говорили открыто: в Россию мы пришли за властью. Ключевое слово "пришли". Откуда - наверно догадываетесь сами.

...прочитала.... "откинулась".... поразмышляла....
по СУТИ вроде верно всё.....
есть ощущение какой-то "мерзости"....
.................что касается ВВП - для меня - СВЯТОЕ -
он мне ( и многим другим девушкам) ЛИЧНО ..!! первые погоны вручил....
......по сути ... исторической...... 89 % ленинского большевитского правительства - евреи.....
...я не "русофобка"... как правило - в обычной жизни евреи самые лучшие и бескорыстные ДРУЗЬЯ......!!!
....но ЛЁВА ТРОЦКИЙ бросил Россию в горнило Гражданской войны в угоду своим маниакальным вожделениям по-поводу всемирной социалистической Революции....
.... если бы И.Сталин его "пораньше" "убрал" -
...ДЛЯ рОССИИ бед было бы меньше...!!!
...это только моё ЛИЧНОЕ мнение.....!!!!

На самом деле все не так просто и уж точно не однозначно хорошо или плохо...
К сожалению наша страна по-прежнему и до сих пор - "с непредсказуемым прошлым" ((с) сорри, не помню у кого эта фраза появилась...)
Собственно после революции изначально землю дали и мир заключили (гражданскую войну-то уж точно вовсе не большевики начали...).
А вот дальше...
Как это я себе представляю, нашей стране капитально не везет на руководителей-стратегов еще со времен Петра (ну в самом оптимистичном варианте - после Екатерины)
Каждый в свое время вроде принимал правильные тактические (сиюминутные) решения, но катастрофические в перспективе...
В частности, во время гражданской войны понятно, что нужно было продовольствие и не было чем за него платить... Сразу после нее по сути рабочих-то почти не было - их нужно было из войны выдергивать (при условии, что и армию нельзя было ослаблять) или снова делать так, чтобы из деревень народ в город пошел...
Много там факторов было, и тогда, и потом, и сейчас все продолжается...

(AlenaMaj @ 06.11.2014 - время: 08:08)
...прочитала.... "откинулась".... поразмышляла....
по СУТИ вроде верно всё.....
есть ощущение какой-то "мерзости"....
.................что касается ВВП - для меня - СВЯТОЕ -
он мне ( и многим другим девушкам) ЛИЧНО ..!! первые погоны вручил....
......по сути ... исторической...... 89 % ленинского большевитского правительства - евреи.....
...я не "русофобка"... как правило - в обычной жизни евреи самые лучшие и бескорыстные ДРУЗЬЯ......!!!
....но ЛЁВА ТРОЦКИЙ бросил Россию в горнило Гражданской войны в угоду своим маниакальным вожделениям по-поводу всемирной социалистической Революции....
.... если бы И.Сталин его "пораньше" "убрал" -
...ДЛЯ рОССИИ бед было бы меньше...!!!
...это только моё ЛИЧНОЕ мнение.....!!!!
Он лидер несомненный. Но вот так взять и показать в неправильном восприятии для , наверняка, подавляющего количества людей... Да интернет уже забурлил от неудовольствия.

(икс файл @ 06.11.2014 - время: 04:30)
Ребята, давайте отделять мух от котлет. Октябрьский переворот - это одно. Индустриализация и успехи СССР - это совсем другое. Когда заправилы октябрьского майдана обещали фабрики и землю, в кармане они держали фигу, потому как им глубоко было плевать на русский народ: русских среди них не было. Они говорили открыто: в Россию мы пришли за властью. Ключевое слово "пришли". Откуда - наверно догадываетесь сами.
Но гражданскую то, кто начал? И что, землю не дали?... История того времени очень непростая, поэтому аккуратно надо высказываться.
А вредительство Троцкого и что потом с ним сделали? Это тоже нельзя забывать.

(capri_wsw @ 06.11.2014 - время: 11:16)
На самом деле все не так просто и уж точно не однозначно хорошо или плохо...
К сожалению наша страна по-прежнему и до сих пор - "с непредсказуемым прошлым" ((с) сорри, не помню у кого эта фраза появилась...)
Собственно после революции изначально землю дали и мир заключили (гражданскую войну-то уж точно вовсе не большевики начали...).
А вот дальше...
Как это я себе представляю, нашей стране капитально не везет на руководителей-стратегов еще со времен Петра (ну в самом оптимистичном варианте - после Екатерины)
Каждый в свое время вроде принимал правильные тактические (сиюминутные) решения, но катастрофические в перспективе...
В частности, во время гражданской войны понятно, что нужно было продовольствие и не было чем за него платить... Сразу после нее по сути рабочих-то почти не было - их нужно было из войны выдергивать (при условии, что и армию нельзя было ослаблять) или снова делать так, чтобы из деревень народ в город пошел...
Много там факторов было, и тогда, и потом, и сейчас все продолжается... Капитально не везёт на руководителей - тоже субъективно. Со Сталиным, считаю, что повезло. СССР выстоял и стал могуществен благодаря ему. И это не только моё мнение. Если уж класть на весы всё хорошее и издержки. Он тоже не святой, но уж не хуже многих.

Если разбираться в теме по-серьёзному, нужно энциклопедическое образование.

Мы можем составить себе представление о том, какая обстановка царила в конце 19 -начале 20 веков в России, опираясь на знания, полученные в школе, ВУЗе и из газет и журналов, а также из, в большинстве своём, художественной литературы (документальную читают и изучают единицы из нас).
А учебники в "наше" (советское) время, всем известно, составлялись и выверялись в угоду взятому страной курсу. Равно как и большинство произведений худ.лит. Все мы помним о той цензуре.

Так вот. Вспомните, что мы знаем о революции 1917г. и событиях, за ней последовавших...
Красивые лозунги-обещания (что было озвучено в сабже топика)... и что последовало за этим...?...


1. Гражданская братоубийственная война (по политическим мотивам).

2. Поголовная национализация (беспощадная и безжалостная по отношению к людям).

3. Гонения на православную Веру. (снос и разорение храмов, массовые убийства и высылка в лагеря священников и насельников).

4. Дикие порядки ("Стакан воды" и прочая...)

5. Охота на ведьм

Вот лишь некоторые следствия вооружённого переворота.


На мой взгляд, с победой ВОСР в России началась эпоха сатанизма, особенно ярко это проявилось в первые десятилетия существования большевистской России.

Потом была ВОВ...
А представьте себе, как нужно было собрать народ в кулак для того, чтобы победить в ней.

После 1945 года началась эпоха расцвета и подъёма России. Эйфория от Победы, которая была поистине Великой, совместно с железной дисциплиной позволили нашим дедам восстановить страну из пепла за каких-нибудь 10-15 лет!

А знаете, что самое интересное?
В основу многих принципов коммунистов легли Библейские Заповеди.

Не верите?
Прочитайте кодекс строителя коммунизма.


О том времени я, как рождённый в конце 60-ых, сохранил в сердце добрые и тёплые воспоминания, поскольку был в то время "тёплым" и ничего не смыслящим.

Сейчас я всё равно считаю, что мы жили в хорошее время.

А то, что происходит на наших глазах в последние годы, меня тоже радует.
Жива Россия!!! Никто не смог выжечь её душу! Не смог убить её Веру!
И сейчас, пускай трудно, пусть в кольце врагов, но крепнем мы и крепнет наша Вера! И Бог помогает России!

(sxn3240757964 @ 06.11.2014 - время: 12:06)
Если разбираться в теме по-серьёзному, нужно энциклопедическое образование.

Мы можем составить себе представление о том, какая обстановка царила в конце 19 -начале 20 веков в России, опираясь на знания, полученные в школе, ВУЗе и из газет и журналов, а также из, в большинстве своём, художественной литературы (документальную читают и изучают единицы из нас).
А учебники в "наше" (советское) время, всем известно, составлялись и выверялись в угоду взятому страной курсу. Равно как и большинство произведений худ.лит. Все мы помним о той цензуре.

Так вот. Вспомните, что мы знаем о революции 1917г. и событиях, за ней последовавших...
Красивые лозунги-обещания (что было озвучено в сабже топика)... и что последовало за этим...?...


1. Гражданская братоубийственная война (по политическим мотивам).

2. Поголовная национализация (беспощадная и безжалостная по отношению к людям).

3. Гонения на православную Веру. (снос и разорение храмов, массовые убийства и высылка в лагеря священников и насельников).

4. Дикие порядки ("Стакан воды" и прочая...)

5. Охота на ведьм

Вот лишь некоторые следствия вооружённого переворота.


На мой взгляд, с победой ВОСР в России началась эпоха сатанизма, особенно ярко это проявилось в первые десятилетия существования большевистской России.

Потом была ВОВ...
А представьте себе, как нужно было собрать народ в кулак для того, чтобы победить в ней.

После 1945 года началась эпоха расцвета и подъёма России. Эйфория от Победы, которая была поистине Великой, совместно с железной дисциплиной позволили нашим дедам восстановить страну из пепла за каких-нибудь 10-15 лет!

А знаете, что самое интересное?
В основу многих принципов коммунистов легли Библейские Заповеди.

Не верите?
Прочитайте кодекс строителя коммунизма.


О том времени я, как рождённый в конце 60-ых, сохранил в сердце добрые и тёплые воспоминания, поскольку был в то время "тёплым" и ничего не смыслящим.

Сейчас я всё равно считаю, что мы жили в хорошее время.

А то, что происходит на наших глазах в последние годы, меня тоже радует.
Жива Россия!!! Никто не смог выжечь её душу! Не смог убить её Веру!
И сейчас, пускай трудно, пусть в кольце врагов, но крепнем мы и крепнет наша Вера! И Бог помогает России! Вот ошибка многих исследователей, считаю, в том, что отдельные вехи начинают расценивать только с одной стороны.
В моей семье (предков имею ввиду) тоже были репрессированные и, причём, фактически безвинно и были те, кто принял большевистскую власть как данность. Достаточно сказать, что им пришлось менять место жительства, так как им шепнули, что "они следующие". Но и в пятую колонну они не подались. так как расценили как ошибку, хоть и чудовищную, поверили в будущую справедливость... Ну да, ладно, это небольшой экскурс.
Во многих бедах того времени огромнейшая вина Троцкого - эта одиозная фигура стоит демоном и главным представителем сатанизма, считаю.
Что до остального, то плюсов, тем не менее, всё равно много.
Гражданская началась как по вине белых, так и того же Троцкого (вот кто агент сионизма и нескольких разведок). "Красный террор" был ответом на "белый"- это бесспорно!
Поголовную национализацию пытались исправить НЭПом, но там свои нюансы, почему не пошло, так как рано было либеральничать.
Продразвёрстки и раскулачивание- тут и необходимость, и дурь пополам.
А всеобщее образование, которое получили? А ликвидация беспризорности?
С верой - да, перегнули, считаю, но, тем не менее, и хватило ума остановиться.
"Дикие порядки" - типа национализации жён, - это тоже дурь в отдельно взятых регионах и вредительство либеральных сионистов в других местах.
То есть , видишь, что я не говорю, что всё отлично и не говорю, что всё прахом пошло. Нельзя однобоко судить то время. Если бы всё было бы плохо, то не было бы того Советского Союза, в котором нам посчастливилось родиться.
Поэтому, считаю, первый руководитель государства должен выступать в своих оценках как объединяющая структура, а не разъединяющая. Ему ещё коммунисты, наверняка, отдельно ответят.
Пока так мыслю.

вот нельзя в истории всё валить на одну персону...
один в поле не воин - это к бабке не ходить...

виновата система, которая изначально дала такой толчок...
а система была, если не слышал, такова, что на немецкие деньги, и это уже открыто, Ленин сотоварищи свалил великую державу, имя которой - Россия.
а Троцкий выполнял поручения...потом стал сопротивляться...и был объявлен ... все мы знаем, кем...и как кончил нам также известно...

(sxn3240757964 @ 06.11.2014 - время: 12:53)
вот нельзя в истории всё валить на одну персону...
один в поле не воин - это к бабке не ходить...

виновата система, которая изначально дала такой толчок...
а система была, если не слышал, такова, что на немецкие деньги, и это уже открыто, Ленин сотоварищи свалил великую державу, имя которой - Россия.
а Троцкий выполнял поручения...потом стал сопротивляться...и был объявлен ... все мы знаем, кем...и как кончил нам также известно... Практически любой переворот использует "чужие" деньги. Другое дело, как потом выкручиваются из деликатного положения. Но Троцкий - фигура однозначно тёмная и вредная- тут меня уже не переубедишь. Я очень много почитал на эту тему.
Про "неизбежность революции" я не буду дифирамбы петь. Но что произошло, то произошло - с этим как то надо жить теперь, учитывая уроки для всех сторон.

(mahor @ 06.11.2014 - время: 12:56)
(sxn3240757964 @ 06.11.2014 - время: 12:53)
вот нельзя в истории всё валить на одну персону...
один в поле не воин - это к бабке не ходить...

виновата система, которая изначально дала такой толчок...
а система была, если не слышал, такова, что на немецкие деньги, и это уже открыто, Ленин сотоварищи свалил великую державу, имя которой - Россия.
а Троцкий выполнял поручения...потом стал сопротивляться...и был объявлен ... все мы знаем, кем...и как кончил нам также известно... Практически любой переворот использует "чужие" деньги. Другое дело, как потом выкручиваются из деликатного положения. Но Троцкий - фигура однозначно тёмная и вредная- тут меня уже не переубедишь. Я очень много почитал на эту тему.
таки я ж и не переубеждаю)

Но что произошло, то произошло - с этим как то надо жить теперь, учитывая уроки для всех сторон.

вот это в точку!
И ПОБЕДИМ ВСЕ ТРУДНОСТИ!!!

(sxn3240757964 @ 06.11.2014 - время: 13:04)
Но что произошло, то произошло - с этим как то надо жить теперь, учитывая уроки для всех сторон.

вот это в точку!
И ПОБЕДИМ ВСЕ ТРУДНОСТИ!!!
Благодарю за солидарность)

(mahor @ 06.11.2014 - время: 13:06)
(sxn3240757964 @ 06.11.2014 - время: 13:04)
Но что произошло, то произошло - с этим как то надо жить теперь, учитывая уроки для всех сторон.

вот это в точку!
И ПОБЕДИМ ВСЕ ТРУДНОСТИ!!! Благодарю за солидарность)
я высказываю свою точку зрения.
а совпадают они у нас потому, что мы одним воздухом с детства и по одной земле!

(икс файл @ 06.11.2014 - время: 04:30)
Ребята, давайте отделять мух от котлет. Октябрьский переворот - это одно. Индустриализация и успехи СССР - это совсем другое. Когда заправилы октябрьского майдана обещали фабрики и землю, в кармане они держали фигу, потому как им глубоко было плевать на русский народ: русских среди них не было. Они говорили открыто: в Россию мы пришли за властью. Ключевое слово "пришли". Откуда - наверно догадываетесь сами.
Чтобы отделить мух от колет нужно две вещи - вспомнить, что переворот устроило окружение царя из среды военных, капиталистов и политических деятелей. Большевики там даже со свечкой рядом не стояли.

Потом переворотчики облажались по всем направлениям и оказалось, что России стоит на самом краю реальной гибели как государства, потому что власть и ответственность взять некому.

Большевики подобрали власть, когда было очевидно, что больше некому.

Вторая - вещь - а вам в стратегии играть приходилось? К примеру, в Рим из серии ТоталВар? Очень наглядная вещь в плане примитивного понимания базовых принципов управления огромной воюющей страной с нестабильной экономикой.

(mahor @ 06.11.2014 - время: 11:57)
... Да интернет уже забурлил от неудовольствия.
Интернет на то и интернет, чтобы бурлить, просто опять же у каждого свой взгляд...конечно всё не так однозначно с большевиками, Лениным...дали работу, но работа не за деньги, а за трудо/дни...вот то что работал народ это был факт...

(sxn3240757964 @ 06.11.2014 - время: 13:04)
Но что произошло, то произошло - с этим как то надо жить теперь, учитывая уроки для всех сторон.

вот это в точку!
И ПОБЕДИМ ВСЕ ТРУДНОСТИ!!!
Меня всегда интересовало, почему весьма умные люди (глупым это вообще не интересно) не могут принять этот факт как данность и отталкиваться от нее.

Мотивы были железные у обеих сторон. Победил - сильнейший и пользовавшийся наибольшей поддержкой населения страны.

Переворот устроило окружение царя? Вот это новость. Не упрощай братишка. За обеими русскими революциями стояли ротшильды, морганы и иже с ними. Я бы эту компанию не стал называть русскими офицерами. Если так рассуждать, то и киевский майдан дело рук только украинского пролетариата, так сказать без давления из вне.

(икс файл @ 06.11.2014 - время: 13:50)
Переворот устроило окружение царя? Вот это новость. Не упрощай братишка. За обеими русскими революциями стояли ротшильды, морганы и иже с ними. Я бы эту компанию не стал называть русскими офицерами. Если так рассуждать, то и киевский майдан дело рук только украинского пролетариата, так сказать без давления из вне.
Тут и я спорить не буду)

(mahor @ 06.11.2014 - время: 12:02)
(capri_wsw @ 06.11.2014 - время: 11:16)
На самом деле все не так просто и уж точно не однозначно хорошо или плохо...
К сожалению наша страна по-прежнему и до сих пор - "с непредсказуемым прошлым" ((с) сорри, не помню у кого эта фраза появилась...) Капитально не везёт на руководителей - тоже субъективно. Со Сталиным, считаю, что повезло. СССР выстоял и стал могуществен благодаря ему. И это не только моё мнение. Если уж класть на весы всё хорошее и издержки. Он тоже не святой, но уж не хуже многих.
А я не говорю, что однозначно хороший или плохой - говорю, что его принципы руководства дали начало припискам и вранью в докладах о выполненных работах (неисполнительные начальники просто боялись говорить правду...)
классический стратегический просчет.