Русский штыковой бой
mahor
offline
"Бой был коротким! А потом...
Глушили водку ледяную
И выковыривал ножом, из-под ногтей, я кровь.
Чужую." (с)
Добавить к историческим фактам мы уже ничего не можем. Но можем прокомментировать. А именно. Русский штыковой бой уникален и лучший! И дисциплина, выдержка... На первых кадрах падают подстреленные и никто не дёргается - это уже работа санитаров. Вот так! Без паники и во имя победы!
Irochka117
offline
Штыковой бой закончился с появлением магазинного заряжания стрелкового оружия еще в 19 веке. А автоматическое оружие делает его совершенно бессмысленным. Попытки штыковых атак во время 1 мировой войны как раз и объясняют причину высоких потерь Российской армии.
А если посмотреть на сцены штыковых атак, то на мой взгляд лучшая у Бондарчука в 1 серии войны и мира. Это быль. Контратака 2 батальона 6 егерского полка на французских гренадер из корпуса Удино, произведенная в сражении под Шенграбеном в 1805 году, принесла этому полку Георгиевские знамена, второй в истории Русской армии знак коллективного отличия.
А если посмотреть на сцены штыковых атак, то на мой взгляд лучшая у Бондарчука в 1 серии войны и мира. Это быль. Контратака 2 батальона 6 егерского полка на французских гренадер из корпуса Удино, произведенная в сражении под Шенграбеном в 1805 году, принесла этому полку Георгиевские знамена, второй в истории Русской армии знак коллективного отличия.
Radko
offline
(Irochka117 @ 12.04.2014 - время: 06:34)
Вы неправы во всех трех фразах...
Штыковой бой на поле брани практиковался как во время Второй Мировой войны, так и значительно позднее - даже в 1980-х годах.
Случаи предпочтения штыковой атаки все-таки случаются. Банальная причина - когда кончаются патроны или противник совсем рядом и не готов к открытию ответного огня.
Вы не поверите, но самые упорные и совершенно бессмысленные штыковые атаки в Первой Мировой продемонстрировала армия Великобритании - они реально строями шагом ходили на германские пулеметы, положив таким образом невообразимое количество своих элитных профессиональных солдат и обескровив свои старейшие и легендарные воинские подразделения.
Штыковой бой закончился с появлением магазинного заряжания стрелкового оружия еще в 19 веке. А автоматическое оружие делает его совершенно бессмысленным. Попытки штыковых атак во время 1 мировой войны как раз и объясняют причину высоких потерь Российской армии.
Вы неправы во всех трех фразах...
Штыковой бой на поле брани практиковался как во время Второй Мировой войны, так и значительно позднее - даже в 1980-х годах.
Случаи предпочтения штыковой атаки все-таки случаются. Банальная причина - когда кончаются патроны или противник совсем рядом и не готов к открытию ответного огня.
Вы не поверите, но самые упорные и совершенно бессмысленные штыковые атаки в Первой Мировой продемонстрировала армия Великобритании - они реально строями шагом ходили на германские пулеметы, положив таким образом невообразимое количество своих элитных профессиональных солдат и обескровив свои старейшие и легендарные воинские подразделения.
3Irochka117
offline
(Radko @ 12.04.2014 - время: 10:58)
Не буду спорить с Вами, но...
Штыковой бой на поле брани практиковался как во время Второй Мировой войны, так и значительно позднее - даже в 1980-х годах.
Его можно использовать и в 21 веке, но командир, отдавший такой приказ погубит свою репутацию среди солдат и солдат тоже погубит
Вы не поверите, но самые упорные и совершенно бессмысленные штыковые атаки в Первой Мировой продемонстрировала армия Великобритании - они реально строями шагом ходили на германские пулеметы, положив таким образом невообразимое количество своих элитных профессиональных солдат и обескровив свои старейшие и легендарные воинские подразделения.Поверю. Дело в том, что профессиональных солдат в Англии в начале 20 века были единицы. Англия - морская держава и на сухопутье воевала с "дикарями" и подавляла восстания в колониях. Откуда им там взяться, профессионалам? Командиры там вполне могли жить представлениями Крымской войны. Наши впрочем были не лучше - в 1914 году в конном сомкнутом строю на пулеметы бросались. Природа войны изменилась и не все это сразу заметили это в отличии от Китайского министра - когда ему предложили в 1906 году купить пулеметы Максима и продемонстрировали его в действии он немного подумав, изрек - "Для Китая эта штука стреляет слишком быстро"
Случаи предпочтения штыковой атаки все-таки случаются. Банальная причина - когда кончаются патроны или противник совсем рядом и не готов к открытию ответного огня. Применение холодного оружия в современной войне надо считать вынужденной ситуацией
Книгу поищу обязательно. Спасибо
Вы неправы во всех трех фразах...
Не буду спорить с Вами, но...
Штыковой бой на поле брани практиковался как во время Второй Мировой войны, так и значительно позднее - даже в 1980-х годах.
Его можно использовать и в 21 веке, но командир, отдавший такой приказ погубит свою репутацию среди солдат и солдат тоже погубит
Вы не поверите, но самые упорные и совершенно бессмысленные штыковые атаки в Первой Мировой продемонстрировала армия Великобритании - они реально строями шагом ходили на германские пулеметы, положив таким образом невообразимое количество своих элитных профессиональных солдат и обескровив свои старейшие и легендарные воинские подразделения.Поверю. Дело в том, что профессиональных солдат в Англии в начале 20 века были единицы. Англия - морская держава и на сухопутье воевала с "дикарями" и подавляла восстания в колониях. Откуда им там взяться, профессионалам? Командиры там вполне могли жить представлениями Крымской войны. Наши впрочем были не лучше - в 1914 году в конном сомкнутом строю на пулеметы бросались. Природа войны изменилась и не все это сразу заметили это в отличии от Китайского министра - когда ему предложили в 1906 году купить пулеметы Максима и продемонстрировали его в действии он немного подумав, изрек - "Для Китая эта штука стреляет слишком быстро"
Случаи предпочтения штыковой атаки все-таки случаются. Банальная причина - когда кончаются патроны или противник совсем рядом и не готов к открытию ответного огня. Применение холодного оружия в современной войне надо считать вынужденной ситуацией
Книгу поищу обязательно. Спасибо
Белый волк73
offline
Когда кончается ролик есть возможность выбрать из ещё нескольких.Мне очень понравился "500 русских и 40000 персов.Персидский поход полковника Карягина."Очень впечатлило,рекомендую.
Игорю,как всегда,спасибо.
Игорю,как всегда,спасибо.
mahor
offline
(Radko @ 12.04.2014 - время: 11:01)
Благодарю за материал)
Вот эту книгу попробуйте найти, если интересуетесь вопросом. У меня только в бумажном варианте есть. Здесь собран материал по наиболее массовым применениям штыков на полях сражений в ХХ веке.
Благодарю за материал)
mahor
offline
(Белый волк73 @ 12.04.2014 - время: 11:43)
Спасибо за репутацию и комменты)
Когда кончается ролик есть возможность выбрать из ещё нескольких.Мне очень понравился "500 русских и 40000 персов.Персидский поход полковника Карягина."Очень впечатлило,рекомендую.
Игорю,как всегда,спасибо.
Спасибо за репутацию и комменты)
Irochka117
offline
(Белый волк73 @ 12.04.2014 - время: 11:43)
Посмотрите ролик об атаке бригады легой кавалерии под Балаклавой.
http://www.youtube.com/watch?v=Zt9H_fyx_MQ
Мужеством солдат можно восхищаться, но в парламенте было возбуждено расследование по факту бездарного командования и на лорда Раглана повесили собаку
Когда кончается ролик есть возможность выбрать из ещё нескольких.Мне очень понравился "500 русских и 40000 персов.Персидский поход полковника Карягина."Очень впечатлило,рекомендую.
Игорю,как всегда,спасибо.
Посмотрите ролик об атаке бригады легой кавалерии под Балаклавой.
http://www.youtube.com/watch?v=Zt9H_fyx_MQ
Мужеством солдат можно восхищаться, но в парламенте было возбуждено расследование по факту бездарного командования и на лорда Раглана повесили собаку
Белый волк73
offline
(Irochka117 @ 12.04.2014 - время: 12:12)
Посмотрите ролик об атаке бригады легой кавалерии под Балаклавой.
Посмотрел.
Поход полковника Карягина впечатлил больше и глубже.И потом,есть разница - выложиться в пятиминутную безрассудную по храбрости атаку или 13 суток без еды и сна противостоять стократно превосходящему противнику ВЫИГРЫВАЯ каждое сражение и добиваясь поставленных целей.Молча ложась на смерть ради дела.
Спасибо за неизвестный ранее материал.
Посмотрите ролик об атаке бригады легой кавалерии под Балаклавой.
Посмотрел.
Поход полковника Карягина впечатлил больше и глубже.И потом,есть разница - выложиться в пятиминутную безрассудную по храбрости атаку или 13 суток без еды и сна противостоять стократно превосходящему противнику ВЫИГРЫВАЯ каждое сражение и добиваясь поставленных целей.Молча ложась на смерть ради дела.
Спасибо за неизвестный ранее материал.
mahor
offline
(Белый волк73 @ 13.04.2014 - время: 01:08)
(Irochka117 @ 12.04.2014 - время: 12:12)
Я про тот рейд и раньше знал - пример храбрости, стойкости, веры в Победу, что не вопрос.
Но в ролике том, что я запостил первым, ценность от исторической съёмки - вот наглядность и я бы не назвал безрассудностью тот бой. Командиры тоже не дураками были. Ведь мы же не знаем, как там с патронами, например, было. Однако вырубили быстро - факт и потери минимальны.
(Irochka117 @ 12.04.2014 - время: 12:12)
Посмотрите ролик об атаке бригады легой кавалерии под Балаклавой.
Посмотрел.
Поход полковника Карягина впечатлил больше и глубже.
Я про тот рейд и раньше знал - пример храбрости, стойкости, веры в Победу, что не вопрос.
Но в ролике том, что я запостил первым, ценность от исторической съёмки - вот наглядность и я бы не назвал безрассудностью тот бой. Командиры тоже не дураками были. Ведь мы же не знаем, как там с патронами, например, было. Однако вырубили быстро - факт и потери минимальны.
mahor
offline
(Irochka117 @ 12.04.2014 - время: 12:12)
(Белый волк73 @ 12.04.2014 - время: 11:43)
это худ.фильм - поэтому проигрывает первому ролику по истрической достоверности, хотя я и не против фактов, прописанных в истории. И потом, атака кавалерии и штыковой бой вещи разные - согласитесь.
(Белый волк73 @ 12.04.2014 - время: 11:43)
Когда кончается ролик есть возможность выбрать из ещё нескольких.Мне очень понравился "500 русских и 40000 персов.Персидский поход полковника Карягина."Очень впечатлило,рекомендую.
Игорю,как всегда,спасибо.
Посмотрите ролик об атаке бригады легой кавалерии под Балаклавой. http://www.youtube.com/watch?v=Zt9H_fyx_MQ
Мужеством солдат можно восхищаться, но в парламенте было возбуждено расследование по факту бездарного командования и на лорда Раглана повесили собаку
это худ.фильм - поэтому проигрывает первому ролику по истрической достоверности, хотя я и не против фактов, прописанных в истории. И потом, атака кавалерии и штыковой бой вещи разные - согласитесь.
